Т‑Банк
Банк Бизнес
Инвестиции Мобильная связь Страхование Путешествия Долями
Войти

Обзор Каталог Пульс Аналитика Академия Терминал
Т‑Банк
Войти
БанкБизнес
ИнвестицииМобильная связьСтрахованиеПутешествияДолями

ОбзорКаталогПульсАналитикаАкадемияТерминал
Пульс
lunnemone
31 мая 2025 в 8:13

С чем сравнивать свои результаты

? Недавно читала пост одного трейдера про то, что индекс — это плохой бенчмарк. Все гонятся за фантомной «альфой» вместо того, чтобы гнаться за устойчивым ростом портфеля. Всем хочется обыгрывать рынок $TMOS@
, а не получать стабильные результаты. Вы можете сказать: «А чего еще ожидать от трейдера, они ж все проигрывают индексу, поэтому так и говорят». Но я с трейдером согласна, поэтому попробую эту позицию еще и с точки зрения пассивных инвесторов защитить. Обогнать рынок не значит заработать. Обыгрывать индекс круто, пока он дает доходности выше безрисковой ставки (доходность вкладов). Но если вспомнить Японию, где индекс акций вот уж 30 лет падает, то обыгрывание индекса на пару процентов годовых уже не выглядит круто. Какой толк от того, что ты 30 лет в минусе, просто не в таком сильном минусе, как индекс? Инвесторы в $GAZP
понимают о чем речь. Или взять, к примеру, короткие сроки инвестиций. Если необходимо инвестировать свои средства всего на один год, то, как правило, выбирают облигации. Но в таком случае есть вероятность проиграть индексу в доходности, ведь ожидаемая доходность индекса акций выше, чем у облигаций. Так и что теперь делать? Слепо покупать индекс на один год лишь бы не проиграть ему в доходности? Разумеется, нет. Берите себе спокойно облигации, зная, что спустя год вы точно заработаете. Возможно, проиграете индексу. А может и нет. Это в целом не имеет значения. На длительных сроках тоже можно с такой позицией играть. Вот не хочу я брать на себя слишком много риска. Люблю всепогодные портфели, например $TRUR@
, чтобы каждый год более-менее стабильно и плавно расти. Но я почти наверняка проиграю индексу в доходности, ведь всепогодные портфели имеют меньше риска, а потому и ожидаемая доходность ниже. Зато стабильно и спокойно на душе. Обычно, когда называешь свою доходность в 15% годовых, то часто слышишь, что ты лох, ибо индекс больше принес. Но извините, у меня и бета к индексу 0,25! То есть мой портфель в 4 раза менее волатилен, чем индекс. Правда, об этом почему-то не спрашивают. Спрашивают лишь о доходности. А теперь самое интересное: точно ли я проиграю индексу, если куплю всепогодный портфель? Любопытный факт — всепогодные портфели проигрывают индексу на растущих рынках и выигрывают у индекса на падающих, либо когда рынок в боковике. Это такая плата за хедж другими активами. Рынок падает — а ты растешь. Рынок растет — ты тоже растешь, но отстаешь от индекса. На американском (рис 1) и российском (рис 2) рынке всепогодные портфели проигрывали индексу акций. А вот на европейском (рис 3), к примеру, выигрывали (причем сильно) у индекса акций. А теперь спросите себя, что бы вы выбрали, не зная будущего? Слепо надеяться на рост вашего рынка или все-таки хедж по классам активов — это хорошая идея? Снова вспомним японский сценарий. Японцы, которые инвестировали «по уму» получили одни убытки. 30 лет в минусе, зато не проиграл индексу! Достижение! И снова вопрос: Слепо надеяться на рост рынка или всё-таки хедж по классам активов — это хорошая идея? Если хорошая идея, то и индекс как бенчмарк не стоит рассматривать. Ожидается, что мы ему проиграем. А в реальности есть шансы и выиграть (как это было на рынках европы и японии). И снова — это не имеет значения. Но вернемся к бенчмаркам. Если хотите адекватный бенчмарк, то, на мой взгляд, это безрисковая доходность в сравнении с вашей доходностью на протяжении всего срока инвестиций. Если ты инвестируешь на 5 лет, и за эти 5 лет вклады давали в среднем 10% годовых, а ты получил 15% годовых, ты молодец. В противном случае ты не молодец, стоило просто отнести деньги на вклады. Индекс — хороший бенчмарк только в том случае, если стратегия нацелена на обгон индекса. Но существует также много активных стратегий с низким риском, которые нацелены на получение небольшого, но стабильного роста независимо от рынка акций. #инвестиции #финансовая_грамотность #учу_в_пульсе #хочу_в_дайджест
Еще 2
6,23 ₽
+1,77%
132,15 ₽
−2,17%
8,64 ₽
+12,73%
87
Нравится
Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
Читайте также
9 декабря 2025
Корпоративные облигации: период тишины
9 декабря 2025
Совкомбанк: дорога к росту через снижение рисков
37 комментариев
Ваш комментарий...
FEROSSS
31 мая 2025 в 9:15
Как найти бенчмарки с такими длинными сроками?
Нравится
Romancier
31 мая 2025 в 9:24
У большинства наших соотечественников пока слишком примитивное представление о фондовом рынке. Всё всегда сложнее, чем спросить: «ну и сколько сделал за год на бирже?» Тут на целый пост тема. Но я о другом хотел: американские индексы были единственным вариантом для беззаботного вложения в акции. Даже учитывая все кризисы индекс S&P500 выглядит привлекательным почти на любом отрезке а 5-10 лет. Я сторонник того, что у нас в стране лишь управляемые портфели дают хорошую доходность, потому что нет стабильного роста акций. В портфеле из 100% облигаций смысла мало из-за инфляции, а из 100% акций может топтаться на месте годами. Доходит до парадоксов: портфель из 100% золота в России принёс бы доходность вообще больше всех других вариантов за последние 15 лет. Не реклама, но в подтверждение про управляемые портфели приведу &Предвосхищая изменения
Нравится
7
lunnemone
31 мая 2025 в 9:41
@FEROSSS смотря что считать бенчмарком. Бенчмарком что угодно может быть, от инфляции до индекса и до каких-нибудь конкретных инструментов/портфелей. Есть индексы акций, облигаций и золото. Им 20+ лет. Их можно комбинировать и получать какой-то портфель, который можно использовать как бенчмарк. Но непонятно зачем это надо.
Нравится
1
Bunakova
31 мая 2025 в 11:26
Соглашусь с ориентиром на вклад, на их процент и ориентируюсь. Поэтому и не торгую на бирже сейчас. Банк дает 20 процентов годовых, боюсь не сделаю на трейде больше... А трейд, ради трейда ну такое... Сейчас только проценты с вклада инвестирую в Сбереке
Нравится
2
Gold2424RND61
31 мая 2025 в 12:08
@Bunakova Полностью с вами согласен ,доходность трейдинга должна стабильно превышать доходность по вкладам ,иначе пустые хлопоты
Нравится
3
Анализ компаний
Подробные обзоры финансового потенциала компаний
Viacheslav_Berdnikov
+36,4%
13,2K подписчиков
Investokrat
+5,4%
77,2K подписчиков
Anatoly.Shpakov
+4,8%
34,5K подписчиков
Корпоративные облигации: период тишины
Обзор
|
Вчера в 15:25
Корпоративные облигации: период тишины
Читать полностью
lunnemone
6K подписчиков • 26 подписок
Портфель
до 500 000 ₽
Доходность
+54,02%
Еще статьи от автора
6 декабря 2025
Инвестиционные религии Часть 3: Фундаментальный анализ В прошлом посте мы определились, что одной из простых и проверенных систем инвестирования является индексное инвестирование. Не нужно пытаться отбирать лучших эмитентов, просто покупайте весь рынок сразу через фонд TMOS@, наберитесь терпения и ваши результаты окажутся лучше, чем у большинства инвесторов. Но есть инвесторы, которым и этого мало. Они не хотят получать среднерыночную доходность. Они говорят, что в индексе очень много акций, есть как хорошие, так и плохие. И хотя отличить хорошие акции от плохих невероятно трудно, они все-таки уверены, что смогут. И это приведет к еще более высоким результатам, чем приносит рынок. Например, сейчас популярно исключить GAZP из индекса. И так, мы плавно подошли к следующей инвестиционной религии — стоимостное инвестирование. Эта религия популярна благодаря Бенджамину Грэму и Уоррену Баффету. Они показали всему миру, что стоимостное инвестирование работает и позволяет долгосрочно получать более высокие доходности, чем приносит рынок акций. Популярность Грэма и Баффета заставила миллионы инвесторов верить в стоимостное инвестирование. И по сей день многие считают её основной и единственно рабочей системой по отбору лучших акций. Принципы стоимостного инвестирования заключаются в том, чтобы отбирать недооцененные бумаги. Чтобы определить, насколько недооценена акция, используют фундаментальный анализ. Достаточно взглянуть на фундаментальные показатели бизнеса и сравнить их с рыночной ценой акций. Если акции стоят дешевле, чем бизнес, то это уже потенциально интересная для нас компания. Далее необходимо проанализировать все акции на рынке, и купить самые недооцененные компании, так как у них самая высокая ожидаемая доходность. Такие недооцененные компании называются value stocks (акции стоимости). И тут вы можете задаться вопросом: если рынок эффективен и все акции оценены правильно, то о какой недооценке компаний идет речь? На самом деле, акции стоимости действительно раньше считались недооцененными, но со временем появились мнения, что избыточная доходность «стоимости» объясняется не неправильной оценкой, а повышенными рисками. Оказалось, что прибыль на собственный капитал у акций стоимости ниже и что они более чувствительны к макроэкономическим рискам. Возможно, акции стоимости оценены верно, а их высокая доходность объясняется скидкой за риск. А возможно неправильная оценка тоже имеет место быть. Я бы склонялась к чему-то среднему. И неправильная оценка и дополнительные риски, что наблюдается в акциях LKOH Даже если недооцененных акций и не существует, то надежный способ найти более рискованные акции, чем рынок в целом, нам тоже подойдет. Как же работает классическая премия за value? В своем изначальном виде она очень проста: обычно используют фундаментальный показатель P/B (Price to Book). P — это стоимость компании на бирже (капитализация, перемножаем стоимость акции на их количество). B — это собственный капитал, еще называют стоимостью чистых активов (СЧА). Чем ниже показатель P/B, тем более «дешевая» акция. Это значит, что ее рыночная цена значительно отстает от ее реальной стоимости, а значит, рынок оценивает акцию с дополнительной скидкой из-за дополнительных рисков или других факторов. Мы можем посмотреть на показатели P/B всех акций на рынке и отобрать только горстку самых дешевых акций. Сейчас одними из самых дешевых являются SBER и T Эффективный рынок не опровергает фундаментальный анализ. Хотя акции могут быть оценены верно, фундаментальный анализ помогает нам создать систему по поиску акций с дополнительными системными рисками, которые будут вознаграждены премией. Да, это не бесплатная доходность. Да, наш портфель будет более рискованным. Да, возможно, придется десятилетиями ждать той самой премии за риск. Но все же это работает, на очень длинных дистанциях в десятилетия, но работает. Если вы верите в премию за риск акций относительно облигаций, то должны верить и в премию стоимости. #учу_в_пульсе
29 ноября 2025
Инвестиционные религии Часть 2: Индексное инвестирование В прошлом посте мы говорили о том, что для успешных инвестиций необходимо всего-навсего видеть будущее и предсказывать будущие цены активов. Ну, разумеется, не в точности до десятой цифры после запятой, но хотя бы предсказывать, какая доходность у акции будет относительно других, уже дает нам шансы получать высокие результаты. Чтобы спрогнозировать доходность, нужно знать риски. А затем мы можем сравнивать риски разных активов/компаний и спрогнозировать, какие должны давать более высокую доходность. Отлично, значит, чтобы получить высокую доходность, нам нужно отобрать самые рискованные акции роста, такие как OZON или YDEX, ведь у них самая высокая ожидаемая доходность. Нужно набрать в портфель побольше таких, чтобы нивелировать случайности отдельных компаний, и тогда высокая доходность практически гарантирована! Ставка на одну высокорискованную акцию может потерпеть фиаско, но если мы наберем целую горстку таких, то это должно сработать. И тут начинаются проблемы. Оказывается, риск и ожидаемая доходность — это постоянно изменяющиеся переменные. Прогнозировать будущее на основании текущих данных — не очень рабочий вариант. К тому же есть множество неочевидных рисков, которые мы можем не учесть, что приведет нас совсем не к тем результатам, которые мы хотим. Таким образом, спрогнозировать, какие акции будут более доходными — чудовищно сложная задача. Вокруг этого и строится первая религия, которую мы рассмотрим — индексное инвестирование. Гипотеза эффективного рынка гласит, что все акции оценены справедливо, и вся разница доходностей объясняется риском. Раз так, то пытаться отобрать лучшие акции — просто бессмысленно, считайте, пальцем в небо. Никакие шаманские ритуалы не помогут вам найти самые доходные акции, а поэтому стоит поумерить пыл и лениво покупать весь рынок сразу через индексный фонд. Ну и всё это дело подкрепляется множеством статистик, где большинство инвесторов долгосрочно проигрывают в доходности рыночному индексу. Я не утверждаю, что рынок безупречно эффективен. Неправильная оценка активов периодически встречается, например в GAZP и на этом можно заработать. Но подобные неэффективности очень нестабильны и случайны. Эффективный рынок — это некое приближение к реальности. Рынок стремится к эффективности, поэтому, назвав рынок эффективным, я не сильно ошибусь. А эффективный рынок значит, что отбор «лучших» акций — занятие бессмысленное. Подавляющее большинство бедолаг, которые пытаются отбирать отдельные акции, проигрывают в доходности рыночному индексу. Об этом уже много всего сказано и накоплено достаточно данных. В этих данных сомнений нет. Что-то около 80% инвесторов проигрывают рынку, и это нам говорит о том, что, стоит просто покупать весь рынок сразу через индексный фонд. И такой простой ленивый метод уже даст нам результат не хуже, а то и лучше, чем у 80% инвесторов. Недурно. Как известно, на длинной истории фондового рынка США лишь около 5% профессионалов смогли долгосрочно опередить рыночный индекс. Марк Кархарт был весьма любопытен и захотел узнать, за счет чего же они смогли добиться таких результатов. В чем секрет? Неужели мастерство аналитиков? Он изучил огромное количество данных и пришел к выводу, что никакого мастерства управляющих не существует. Доходность тех, кто смог обогнать рынок, объяснялась тем, что они случайно покупали более рискованные акции. Идея о том, что вы можете за одну минуту купить индексный фонд TMOS@ и получать доходность выше, чем большинство профессионалов, которые тратят десятки часов на анализ, очень приятная и заразительная. И эта идея во многом верна. Большинству инвесторов стоит заразиться этой идеей. Это будет сильно полезнее для их портфелей. Итого мы можем спрогнозировать, что, покупая индексный фонд, мы получим более высокую доходность на длительных дистанциях, чем подавляющее большинство инвесторов. И, скорее всего, более высокую доходность, чем если бы мы пытались отбирать акции.
22 ноября 2025
Инвестиционные религии Часть 1: Ценообразование База по основным инвестиционным подходам. Для многих начинающих (и не только) это хороший повод получить или освежить или систематизировать самые важные знания о фондовом рынке. А для меня это хороший повод объясниться, как я докатилась до жизни такой трейдерской. Уверена, будет необычайно полезно для вас. И необычайно интересно для меня. В этой серии постов затрону три основных инвестиционных религии: индексное инвестирование, стоимостное инвестирование и трейдинг. В конце концов вы узнаете, к какой религии по итогу пришла я. Многое, возможно, вы увидите под другим углом. Начнем с банального вопроса. Что самое важное в инвестициях? На мой взгляд, это умение прогнозирования будущих цен. Если вы умеете достаточно хорошо предсказывать будущие цены, неважно как: фундаментальным анализом, техническим анализом, да хоть кофейной гущей, то ваши инвестиции будут весьма успешными, а вы будете довольным как слон. Если обобщить, то все подходы сводятся к тому, чтобы спрогнозировать будущие цены активов и на основании своих прогнозов собрать портфель. Но перед тем как прогнозировать будущие цены, нам нужно понимать, а как эти самые цены формируются. То есть нужно шарить за ценообразование. Его обычно начинают объяснять от облигаций к акциям. В облигациях есть некая практически гарантированная доходность с минимальными рисками, которую обозвали безрисковой ставкой. Обычно за безрисковую ставку принимают доходность самых надежных и самых коротких облигаций. В нашем случае это ОФЗ с самой близкой датой погашения, например через полгода. Ну или еще фонды ликвидности LQDT тоже считаются безрисковой ставкой. Если я хочу получить более высокую доходность, то я могу это сделать, взяв на себя больше риска. Например, куплю не ОФЗ, а более рискованные корпоративные облигации с погашением тоже через полгода. При благоприятном сценарии я получу премию за риск в виде более высокой доходности. Таким образом, я могу спрогнозировать, что корпоративные облигации TBRU@ принесут мне больше доходности, чем ОФЗ TOFZ@, так как у них больше рисков. Если я хочу получить еще более высокую доходность, то мне нужно увеличивать уровень непредсказуемости и переходить в еще более рискованный актив — акции. Покупая долю в компании, вы покупаете и долю в ее будущих прибылях. Так как прибыль не гарантирована, то акции торгуются с дисконтом. Чем более рискованные акции, тем больше скидка. А ваша будущая доходность зависит от этой самой скидки. Это ваша премия за риск. Таким образом, я могу спрогнозировать, что рынок акций на длительных горизонтах в 10+ лет будет приносить более высокую доходность, чем рынок облигаций. Зная только лишь это, я могу полностью отключить эмоции и системно пополнять портфель на протяжении многих лет. Даже если рынок и 3, и 5 лет подряд будет падать, я все равно буду стабильно пополнять портфель и докупать TMOS@ индексный фонд на рынок акций. Чем больше срок, тем меньше случайности, а падения рынка лишь увеличивают дисконт, так что ожидаемая доходность портфеля растет. И по итогу моя ставка сыграет, мой прогноз окажется верным, и я получу более высокую доходность, чем инвестор, просидевший 10 лет в облигациях. Что касается ценообразования не только классов активов, но и отдельных акций, то на сегодня центральной теорией, описывающей формирование цен, является ГЭР (Гипотеза Эффективного Рынка). Она гласит, что все акции оценены верно, недооцененных или переоцененных акций попросту нет. И тем не менее разные акции приносят разную доходность, но снова вся доходность объясняется риском. Если условный SBER приносит более высокую доходность, чем условный LKOH, то значит Сбер более рискованная акция, она торгуется с большим дисконтом, а значит и премия будет больше (если у вас хватит терпения, конечно же). Итак, зная основы ценообразования, мы можем приступить к прогнозированию будущих цен. В следующих постах рассмотрим основные подходы к прогнозированию. #инвестиции #ценообразование
Т‑Банк
8 800 333-33-33Для звонков по России
Банк
Дебетовые картыПремиумИностранцамКредитные картыКредит наличнымиРефинансированиеАвтокредитВкладыНакопительный счетПодписка ProPrivateДолямиИпотека
Страхование
ОСАГОКаскоКаско по подпискеПутешествия за границуПутешествия по РоссииИпотекаКвартираЗдоровьеБлог Страхования
Путешествия
АвиабилетыОтелиТурыПоезда
Малый бизнес
Расчетный счетРегистрация ИПРегистрация ОООЭквайрингКредитыT‑Bank eCommerceГосзакупкиПродажиБухгалтерияБизнес-картаДепозитыРассрочкиПроверка контрагентовБонусы для бизнесаТопливо для бизнесаЛизинг
Город
Доставка продуктовАфишаТопливоТ‑АвтоИгрыОтслеживание посылокБлог Города
Полезное
Т‑PayВход с Т‑IDИдентификация с T‑IDПлатежиПереводы на картуБиометрияОтзывыМерч Т‑БанкаПромокодыТ‑ПартнерыСервис по возврату денегТ‑ОбразованиеКурс добраТ‑Бизнес секретыТ—ЖТ‑БлогПомощь
Средний бизнес
Расчетный счетСервисы для выплатТорговый эквайрингКредитыДепозитыВЭДГосзакупкиБизнес-решенияT‑Bank DataT‑IDЛизинг
Т‑Касса
Интернет-эквайрингОблачные кассыВыставление счетовБезналичные чаевыеМассовые выплаты для бизнесаОтраслевые решенияОплата по QR‑кодуБезопасная сделкаВсе сервисы онлайн-платежей
Карьера
Работа в ИТБизнес и процессыРабота с клиентами
Инвестиции
Брокерский счетИИСПремиумАкцииВалютыФондыОблигацииФьючерсыЗолотые слиткиПульсСтратегииПортфельное инвестированиеПервичные размещенияТерминалМаржинальная торговляЦифровые финансовые активыАкадемия инвестиций
Мобильная связь
Сим‑картаeSIMТарифыПеренос номераРоумингКрасивые номераЗапись звонковВиртуальный номерСекретарьКто звонилЗащитим или вернем деньги
Технологии от Т‑Банка
Речевая аналитикаРаспознавание и синтез речи VoiceKitПлатформа наблюдаемости Sage
Информация для получателей финансовых услугИнформация для ДепонентовНе является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
АО «ТБанк», лицензия на осуществление брокерской деятельности № 045-14050-100000, лицензия на осуществление депозитарной деятельности № 045-14051-000100, выданы Банком России 06.03.2018 г. (без ограничения срока действия).
© 2006—2025, АО «ТБанк», официальный сайт, универсальная лицензия ЦБ РФ № 2673
Т‑Банк
8 800 333-33-33Для звонков по России
Банк
Малый бизнес
Средний бизнес
Инвестиции
Страхование
Город
Т‑Касса
Мобильная связь
Путешествия
Полезное
Карьера
Технологии от Т‑Банка
Информация для получателей финансовых услугИнформация для ДепонентовНе является индивидуальной инвестиционной рекомендацией
АО «ТБанк», лицензия на осуществление брокерской деятельности № 045-14050-100000, лицензия на осуществление депозитарной деятельности № 045-14051-000100, выданы Банком России 06.03.2018 г. (без ограничения срока действия).
© 2006—2025, АО «ТБанк», официальный сайт, универсальная лицензия ЦБ РФ № 2673